вы прекрасная

не поняла за што так про муджус
читать дальше

a nocturne on a waterspout for a flute from pointless_ride on Vimeo.

да я ж про муджуса любя! какой славный трек, не слышала его
вы тоже прекрасная)

>не должен вызывать никакой драмы
>я себя грызу за все промахи и стараюсь воспитывать
>все остальные должны в отношении себя заниматься тем же самым

ну то есть ты пользуешься выражением "грызу за все промахи" и это типа ок? твоей терапине это точно бы не понравилось и она была бы права
то есть, конечно, это не повод относиться к этому состоянию как драме, но повод с ним поработать. потому что самокритика и самодисциплина — это хорошо, пока она не становится деструктивной. и нет, остальные не должны себя грызть.

ой, сорри, как их удалить-то теперь

во, вроде удалились)
не, про не повод переживать относилось только к первому абзацу

эм, ну ващет то, что на тебе висит неснимаемая вина — это, ок, тоже не драма, конечно, но проблема, которую вполне можно решать. потому что я не вижу, какие от нее плюсы, а вот сколько от нее минусов для тебя — вполне вижу

ну, если б всё решалось исключительно взвешиванием плюсов и минусов, в жизни вообще было бы меньше проблем

ну чо ты злишься-то
ладно, тут не место для этой дискуссии

некто лукас, а ваш какой любимый?
читать дальшепростите, пожалуйста, что я опять чо-то где-то. немножко еще технический фактор влияет. и перемещений (фактор). и я тут два дня провела с маленьким ребенком и его мамой (и правда еще одним ее, шестилетним ребенком), долгая история, но суть в том, что теперь все родители с маленькими детьми для меня герои троянской войны. и еще я очень понимаю вас про экзистенциальную неснимаемую вину. для меня это тоже всегда было границей, на которой я оставляю психологию и переезжаю на рельсы религии-философии-искусства, в общем, иного, ухожу из "как надо" и остаюсь в "как есть".

xylite, а мне такое вот нравится, чтобы "рвётся под кожей зверь" и "навсегда юность":



дайте я вас обниму.
правда, мы с врачом нашли простую рациональную схему, которая позволяет сгладить этот разрыв между "надо" и "есть" - поскольку точного образца, как именно "надо", не существует и существовать не может, то бессмысленно переживать, что твоя повседневная жизнь ему не соответствует. но когда дело доходит до экзистенциальных вопросов, такая схема, конечно, уже не срабатывает..
а дети - дааа. только выдыхать и пестовать дзен остаётся)

некто лукас, спасибо. обниматься это такое добро.
точного образца, как именно "надо", не существует и существовать не может, то бессмысленно переживать, что твоя повседневная жизнь ему не соответствует
ну да, это-то очевидно, и я бы даже сказала неизбежно очевидно... я ж вот как раз про то, что дальше, например про вину, о которой вы выше. ну, или может вы не совсем о ней (как я ее понимаю), но в любом случае тут много подобных примеров. почти в каждом аспекте ты доходишь до определенной, что ли, стадии, уровня, где психология заканчивается. ну ограничена она, как и всякая область знания. я это чувствовала, чувствую отчетливо, что вот здесь я могла бы ограничиться этим -- например, объяснением, или приятным успокаивающим ощущением, покоем, -- и если не закрыть, то, скажем так, проработать почти окончательно эту проблему с точки зрения психологии и к ней не возвращаться. но я этого не делаю, и вовсе не потому, что думаю, что это слишком просто.
помните в конце "идиота" этот чувак.. все время забываю, как его зовут, евгений палыч, что ли? в общем, он прям так зачетно прото-психоаналитически объясняет мышкину, почему с ним случилось то, что случилось. мол, вот вы такой именно больной, вот была такая-то погода, вот вы встретились с тем-то и он вам рассказал про настасью, и рассказал такими словами, вот вы потом с ней так именно встретились и потому так именно влюбились, вот портрет был такой-то и сделал с вами то-то и то-то, потому что то-то и то-то. и это совершенно потрясающее впечатление на меня всегда производило, потому что вот, тебе объяснили весь роман кагбе, такое сочинение как-князь-провел-лето экстерном на последних страницах, так остроумно и по сути, а вместе с тем! а вместе с тем ты невероятно остро чувствуешь, что да, всё так, всё так, -- но это не исчерпывающе. этим не заканчивается, а только начинается всё. это не отменяет всего того, что было, и объясняет на одном из уровней лишь. я не знаю, плохо удается говорить об этом, но думаю вы и так понимаете.
ну то есть. есть черточка, за которой ты должен оставить себя, перестать о себе... заботиться, в самом хорошем смысле этого слова, и предоставить себя чему-то большему, чем ты. истине. богу. "должен" тут не в смысле "каждый должен", а так, как я это для себя, про себя вижу. но в определенном смысле наверное ты должен быть к этому призван -- помните мы говорили про золотые нитки, которыми заштопан шрам смерти-при-жизни)). я так понимаю, что психология как раз перед этой черточкой или вместе с ней и заканчивается. и это не плохо для психологии, она же не может выше головы прыгнуть, это закономерно; это может быть не очень хорошо для нас, если мы хотим быть и известном смысле благополучными и здоровыми, но...

xylite, да, я вас понимаю! и позорно поперезабыла "идиота", надо перечесть.
я бы так сказала: как мне кажется, психология - это именно медицинско-гигиеническое вмешательство, абсолютно практическое по своей сути. что-то мешает нам успешно и приятно функционировать - мы это чиним. сломали ногу, наложили гипс, профит - теперь можно гулять без мучительной боли. но если ты хочешь третью ногу или, наоборот, тебе не нужны существующие две, то это уже не к медикам и не к гигиенистам.)
так что я очень согласна про эту чёрточку! даже могу сказать, что для меня она пролегает в предельно конкретном месте - забота о себе необходима в той степени, в которой она обеспечивает комфорт моих близких (то есть, к примеру, мама с суицидальными намерениями определённо не полезна ребёнку). и после этого психология заканчивается, да, и начинаются мои отношения с.. да, наверное, с правдой. со смыслами, с миром, с чем-то более важным для меня, чем я.
другое дело, что, мне кажется, в обратную сторону эта черта тоже должна стать малопреодолима. то есть важность правды должна заканчиваться для меня там, где вмешивается в покой моих близких.